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| le Lavaux émigre dans l'Est, le réseau | |
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+19claude1 jc59 coquelicot94 cricri 3520 Renaud Michel Morineau Sébi chelly Capitole Bernard Joel double merebune Jean_01 Christophe Geo69 DiCoS69 Papybricolo Philippe de l'Est 23 participants | |
Auteur | Message |
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Philippe de l'Est
Nombre de messages : 124 TrainController : Gold 7.0 Localisation : Pas loin de Nancy Emploi : retraité Loisirs : modelisme, bricolage; voyage Date d'inscription : 15/11/2020
| Sujet: Re: le Lavaux émigre dans l'Est, le réseau Jeu 2 Sep 2021 - 22:36 | |
| Entre deux déplacements, deux journées avec mon ami Philippe, et hop, contrôle, mise à jour, numérisation, codage, mise de coté, bref, de l'intense sur dle parc suisse. Il y a aussi eu la remotorisation et numérisation de deux 141 R Jouef canal historique (sur 13), qui completeront les 14 machines SNCF déjà numérisées... La suite de cette aventure française sur un autre fil... 23 machines au parc suisse : une démotorisée (Taurus en pousse de la rame Hupac), un diesel sans cardan ( BM 4/4, en réparation différée), une machine livrable le 23 Décembre. Il reste donc 21 machines dont deux rames automotrices, tout digitalisé. 7 machines sound. Il était aussi prévu de travailler sur le matériel d'exploitation du réseau, mais, deux jours.. c'est court, même de 8h30 à minuit ! Les rames et la loco à venir.. (photos internet) A suivre... Les travaux sur le réseau sont en cours.. entre deux absences Philippe, de l'Est |
| | | DiCoS69
Nombre de messages : 17443 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| | | | Philippe de l'Est
Nombre de messages : 124 TrainController : Gold 7.0 Localisation : Pas loin de Nancy Emploi : retraité Loisirs : modelisme, bricolage; voyage Date d'inscription : 15/11/2020
| Sujet: Re: le Lavaux émigre dans l'Est, le réseau Ven 3 Sep 2021 - 9:22 | |
| - DiCoS69 a écrit:
- C'est gentil de nous présenter ton matériel après nous avoir fait vivre le transport et l'installation de ton réseau, mais on aimerait bien que tu nous parles aussi du fonctionnement avec TrainController...
Parce que ici, on aime bien ça... Je voudrais bien... a) le projet :Un ordinateur, 22 trains suisses, 30 trains français Un réseau de parade [le Lavaux, patrimoine de l'Unesco] (acheté) relié à une gare [Louyotte des bois] (existante), Deux gares cachées (prêtes à la pose), une hélice (a créer). Fonctionnement RRTC et caméras de surveillance (matériel existant à compléter selon nouveau plan de voie) b) travaux à moyen terme :achat d'un réseau (2,90m x 4,75m) (07/2020) modification de la maison transport entre vendeur et acheteur (12/2020) montage à l'étage du réseau ré-assemblage du réseau reprise des câblages éclairage, signaux et voie reprise du décors au droit des coupes <<<<<création d'un tour de pièce complémentaire <<<<<installation de gares cachées et d'une hélice retournement du réseau existant (dans l'autre coté d'une pièce) percements d'un mur séparant les deux réseaux pour les connecter mise en place de train controller et mise à jour ancien / nouveau tracé mise en service de TC (III/2022 ??) c) travaux à court terme :création d'un parc de matériel suisse création de trains spécifiques (Hupac, Knie..) numérisation des machines le cas échéant codage des décodeurs de chaque machine tests sur réseau de club mise en attente d'utilisation <<<<<Voilà ou j'en suis et ce que j'essaye de partager avant d'aborder, aussi vite que possible, les deux derniers points des travaux à moyen terme : TrainController. Les confinements, la maladie, la famille, font que cela n'avance pas aussi vite que voulu. Aussi, je reviendrai par ici quand j'aurais des problèmes TC que je n'aurai pas su résoudre. L'évolution du projet peut être suivi sur d'autres lieux. Toutefois, les conseils en tous genres seront lus avec plaisir (les cantonnements, les erreurs/oublis de cablage, la signalisation utile / inutile, etc) et ma porte est ouverte aux curieux, en MP. Philippe, de l'Est |
| | | DiCoS69
Nombre de messages : 17443 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: le Lavaux émigre dans l'Est, le réseau Ven 3 Sep 2021 - 13:50 | |
| D'accord, d'accord... il va donc se passer encore pas mal de temps avant que tu puisses exploiter avec TC... Bon courage..!! |
| | | Philippe de l'Est
Nombre de messages : 124 TrainController : Gold 7.0 Localisation : Pas loin de Nancy Emploi : retraité Loisirs : modelisme, bricolage; voyage Date d'inscription : 15/11/2020
| Sujet: Re: le Lavaux émigre dans l'Est, le réseau Dim 12 Sep 2021 - 10:30 | |
| Bonjour à tous,
Une question générale sur l'utilisation des adresses des décodeurs. Je recherche une bonne idée à appliquer.
J'ai du matériel suisse et français.
Les locos suisses seront adressées de 01 à 39. Les locos françaises seront adressées de 41 à 89.
Mais alors quelles adresses utiliser pour les rames, éclairages et feux de fin ce convois ? Il y a par exemple, aujourd'hui, pour la Suisse, 12 rames voyageurs voitures, et 7 rames marchandises avec feux de fin de convoi (Almrose).
Selon les époques, des rames françaises pourront circuler en même temps que des rames suisses, en supposant une certaine inter-opérabilité des machines.
Bref, comment faites-vous avec du matériel en nombre.
Merci !
Philippe, de l'Est |
| | | DiCoS69
Nombre de messages : 17443 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: le Lavaux émigre dans l'Est, le réseau Dim 12 Sep 2021 - 17:24 | |
| Une solution peut être de commander l'éclairage des rames à partir de la loco... Je m'explique : Il est possible, dans l'onglet "Fonctions" de la loco (propriétés de la loco), d'y placer également celles de la rame, soit en donnant au décodeur de la rame, la même adresse que la loco, soit en utilisant la possibilité "Adresse alternative" (en bas à droite de la fenêtre des fonctions), pour chaque fonction concernée. Cela va bien pour les rames qui restent attelées à la même loco.
On peut aussi numéroter les rames (comme à la SNCF) et utiliser tout ou partie du N° comme adresse, cela est plus pratique lors de changement de loco.
Pour ce qui est des locos, j'utilise les "adresses étendues" du décodeur en prenant les 4 ou 3 derniers chiffres de son numéro... C'est plus facilement mémorisable (quand on connait bien son parc), et facile à retrouver en cas d'oubli... |
| | | Philippe de l'Est
Nombre de messages : 124 TrainController : Gold 7.0 Localisation : Pas loin de Nancy Emploi : retraité Loisirs : modelisme, bricolage; voyage Date d'inscription : 15/11/2020
| Sujet: Re: le Lavaux émigre dans l'Est, le réseau Mer 15 Sep 2021 - 15:00 | |
| Bonjour, J'ai acquis une locomotive ( CFF Re460 Roco) équipé d'un décodeur. On y voit la marque Lenz. Il est connecté sur 8 broches, pas de haut parleur. Mais sauriez vous m'en trouver le modèle ? Merci d'avance Philippe, de l'Est |
| | | claude1
Nombre de messages : 1992 Localisation : region parisienne et Arreau Emploi : retraité Loisirs : trains Date d'inscription : 10/09/2011
| Sujet: Re: le Lavaux émigre dans l'Est, le réseau Mer 15 Sep 2021 - 15:10 | |
| Bonjour,
La lecture des CV: 8: code constructeur 7: numéro de version
Donnera peut être des renseignements.
Claude |
| | | Philippe de l'Est
Nombre de messages : 124 TrainController : Gold 7.0 Localisation : Pas loin de Nancy Emploi : retraité Loisirs : modelisme, bricolage; voyage Date d'inscription : 15/11/2020
| Sujet: Re: le Lavaux émigre dans l'Est, le réseau Mer 15 Sep 2021 - 15:20 | |
| Oui. Mais non. Pour le moment, je n'ai rien pour lire les CV. Ca va venir prochainement, j'ai reçu ce matin un banc de présentation Mazero. La suite viendra tôt ou tard... Et je ne connais personne autour de Nancy pour m'aider en "présentiel " ... C'est la raison de ma question. Philippe, de l'Est |
| | | Jean_01 Ignare immobile
Nombre de messages : 8167 Localisation : Annecy-Le-Vieux Date d'inscription : 25/06/2007
| Sujet: Re: le Lavaux émigre dans l'Est, le réseau Mer 15 Sep 2021 - 16:26 | |
| - Philippe de l'Est a écrit:
- Oui.
Mais non.
Pour le moment, je n'ai rien pour lire les CV.
Tu te moques de nous? Dans ta signature, il y a écrit "Centrale EcoS2". Avec ça, un bout de voie et deux bouts de fils, tu peux lire toutes les CV de tous les décodeurs, il suffit de la sortir de sa boîte et de lire un peu la notice. - Philippe de l'Est a écrit:
Ca va venir prochainement, j'ai reçu ce matin un banc de présentation Mazero. La suite viendra tôt ou tard...
Cela ne va pas te servir à grand chose de plus que 30 cm de voie pour lire les CVs et les modifier. Je ne suis pas convaincu non plus que ce soit un instrument d'une efficacité infaillible pour faire les profils de vitesse des locos. Jean |
| | | Philippe de l'Est
Nombre de messages : 124 TrainController : Gold 7.0 Localisation : Pas loin de Nancy Emploi : retraité Loisirs : modelisme, bricolage; voyage Date d'inscription : 15/11/2020
| Sujet: Re: le Lavaux émigre dans l'Est, le réseau Mer 15 Sep 2021 - 16:37 | |
| "Dans ta signature, il y a écrit "Centrale EcoS2". Avec ça, un bout de voie et deux bouts de fils, tu peux lire toutes les CV de tous les décodeurs, il suffit de la sortir de sa boîte et de lire un peu la notice." Oui, j'ai acheté cela avec le réseau. C'est toujours dans le carton, pas de souci. Et si je sors tout cela aujourd'hui, ce sera posé par terre en attendant d'avoir fini la menuiserie, le tour de pièce, les deux passages dans le béton.. Mais effectivement, faute de réponse, je referme la machine et m'occuperai de cela ultérieurement. No problemo Philippe, de l'Est |
| | | Philippe de l'Est
Nombre de messages : 124 TrainController : Gold 7.0 Localisation : Pas loin de Nancy Emploi : retraité Loisirs : modelisme, bricolage; voyage Date d'inscription : 15/11/2020
| Sujet: Re: le Lavaux émigre dans l'Est, le réseau Jeu 16 Sep 2021 - 10:37 | |
| Sur un autre fil, un forumiste m'a donné l'astuce que je partage ici. Merci F2018.
Le décodeur que je recherchais est un LE130.
Sur le site de Lenz. Rubrique : > Aide et Infos , (Hilfe et Infos) > FAQ Digitalplus > Codeur de locomotives ( Lokdécoder en allemand ) dans la rubrique " Comment puis je identifier le décodeur ..... clic sur la ligne 2 sur Décodeur.
Et voilà. Maintenant, je vais regarder si un accès du même genre existe pour les décodeurs ESU.
Philippe, de l'Est |
| | | Philippe de l'Est
Nombre de messages : 124 TrainController : Gold 7.0 Localisation : Pas loin de Nancy Emploi : retraité Loisirs : modelisme, bricolage; voyage Date d'inscription : 15/11/2020
| Sujet: Re: le Lavaux émigre dans l'Est, le réseau Lun 27 Sep 2021 - 11:32 | |
| Bonjour à tous...
Toujours en "réparation différée", ce qui me permet (m'oblige ?) à faire des travaux sur table, comme la mise en place de décodeurs, d'éclairage, de personnages, ou de montage sur des wagons..
Une question multiple concernant l'éclairage des voitures voyageurs et vos expériences : l'installez vous en direct, ou via un décodeur ? Pour une même rame, si décodeur il y a, toutes les voitures sur le même canal ? La question n'est pas innocente, elle concerne quelques soixante voitures pour une quinzaine de rames, automotrices comprises, stockées en gare cachée ! Et enfin, si décodeur, quel type, car il suffit d'une seule fonction, allumé / éteint.
Je dois créer une procédure qui comprendra la mise en place de l'éclairage (avec ou sans décodeur ?), des personnages, des plaques d'itinéraire, rame par rame, voiture par voiture, et ne pas avoir à y revenir. Sans oublier un condensateur..
Merci pour vos retours d'expérience
Philippe, de l'Est
Philippe, de l'Est |
| | | JMTB2B
Nombre de messages : 243 TrainController : Gold 9 Localisation : Corse Date d'inscription : 23/07/2020
| Sujet: Re: le Lavaux émigre dans l'Est, le réseau Lun 27 Sep 2021 - 12:14 | |
| Bjrs, Perso j'utilise les réglettes ESU. Chaque voiture a son décodeur et sa gestion des allumages avec plusieurs styles. Néons, Flash, néon en mode clignotement (qui vas pas tarder a lâcher). Avec aussi la possibilité d'allumer certain secteurs uniquement. |
| | | Philippe de l'Est
Nombre de messages : 124 TrainController : Gold 7.0 Localisation : Pas loin de Nancy Emploi : retraité Loisirs : modelisme, bricolage; voyage Date d'inscription : 15/11/2020
| Sujet: Re: le Lavaux émigre dans l'Est, le réseau Lun 27 Sep 2021 - 12:57 | |
| Merci pour la réponse. Donc ESU 50708 ou 50709 ? Mais à chaque fois avec un éclairage de fin de convoi pas forcément utile ? Il semble que ces réglettes soient vendues entre 18,50 et 25,00 € (Mêm 16 € en Allemagne !) . Je vais faire cela rame par rame de 7 voitures.... 150 € la rame au minimum.. sans compter les condo et les prises de courant Question annexe : ce type de décodeur - réglette accepte t il un code canal long à 3 ou 4 chiffres ? L'idée serait d'avoir un canal pour la loco ( par exemple 19) et pour l'éclairage de la rame, le même code avec un terme générique, par exemple 99. Donc loco 19, rame complète 9919. Ceci simplifierait bien les choses... aussi, je dubite Philippe, de l'Est |
| | | JMTB2B
Nombre de messages : 243 TrainController : Gold 9 Localisation : Corse Date d'inscription : 23/07/2020
| Sujet: Re: le Lavaux émigre dans l'Est, le réseau Lun 27 Sep 2021 - 13:56 | |
| - Philippe de l'Est a écrit:
- Merci pour la réponse.
Donc ESU 50708 ou 50709 ? Mais à chaque fois avec un éclairage de fin de convoi pas forcément utile ? Il semble que ces réglettes soient vendues entre 18,50 et 25,00 € (Mêm 16 € en Allemagne !) . Je vais faire cela rame par rame de 7 voitures.... 150 € la rame au minimum.. sans compter les condo et les prises de courant
Question annexe : ce type de décodeur - réglette accepte t il un code canal long à 3 ou 4 chiffres ? L'idée serait d'avoir un canal pour la loco ( par exemple 19) et pour l'éclairage de la rame, le même code avec un terme générique, par exemple 99. Donc loco 19, rame complète 9919.
Ceci simplifierait bien les choses... aussi, je dubite
Philippe, de l'Est Oui pour les 4 chiffres. Ensuite, moi j'ai pas mis de condo car avec des attelages REE j'alimente une voiture sur deux. le courant est capté tout le long de la rame. Plus aucun soucis de mini coupure. Pour les Réf, une c'est blanc chaud et l'autre jaune. |
| | | DiCoS69
Nombre de messages : 17443 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: le Lavaux émigre dans l'Est, le réseau Lun 27 Sep 2021 - 15:36 | |
| - Philippe de l'Est a écrit:
Une question multiple concernant l'éclairage des voitures voyageurs et vos expériences : l'installez vous en direct, ou via un décodeur ? Pour une même rame, si décodeur il y a, toutes les voitures sur le même canal ?
Et enfin, si décodeur, quel type, car il suffit d'une seule fonction, allumé / éteint. Philippe, de l'Est L'éclairage permanent implique une consommation permanente sur le DCC, donc, c'est un choix à faire en fonction de la puissance disponible à ce niveau et de la quantité de voitures à équiper... il faut faire le calcul ... Sans décodeur, un morceau de ruban à leds + pont redresseur + condensateur 470µF/25v avec un petit circuit de charge/décharge (résistance/ diode) + lamelles de contact, est ce qu'il y a de plus économique. A mon avis, dans cette configuration, la question de la liaison entre voitures ne se pose pas (le prix et la taille des attelages conducteurs ne justifiant pas l'économie du circuit d'alimentation par voiture). Avec décodeur, il y a chez REE un décodeur de fonction très économique ref XB414 et chez Tams Elektronic le FDR Basic.3 (qui se programme bien maintenant). Concernant la commande, il n'est pas interdit de donner la même adresse à tous les décodeurs d'une rame... avec TC, en commande de circulation automatique, le problème ne se pose pas, TC tenant seulement compte de la fonction à activer, tous les décodeurs possédant la fonction enclenchée seront commandés. Les décodeurs ayant plusieurs sorties, il est possible de coupler plusieurs voitures au même décodeur. Pour ce qui est du couplage, il y a maintenant plusieurs types d'attelages conducteurs sur le marché. Toutes les solutions sont bonnes si la réalisation est de qualité... Concernant l'installation (et c'est là qu'est la difficulté), si les voitures ne sont pas pré-équipées, il faut : - démonter la voiture - monter des prises de courant - tirer des fils - installer le dispositif choisi Cette partie est énormément chronophage... Il faut noter aussi que chaque prise de courant est un frein au roulement du véhicule, sauf à installer des tourillons laiton avec fil dans les boites d'essieux (pas simple...). |
| | | Yann
Nombre de messages : 2861 TrainController : Gold 9.0 Localisation : Suisse - Entre Lausanne et Vevey Date d'inscription : 25/06/2007
| Sujet: Re: le Lavaux émigre dans l'Est, le réseau Lun 27 Sep 2021 - 19:01 | |
| Bonjour,
Pour l'éclairage intérieur des voitures voyageurs j'utilise les réglettes à LED Viessmann. Elles sont disponible en 3 tons de blancs différentes (5046, 5049, 5050). Possibilité de raccorder un goldcap ou un condensateur standard. Elles sont également sécable à plusieurs endroit pour s'adapter à la longueur de la voiture avec possibilité de raccorder 2 LED pour le fin de convoi. Elles existent également avec décodeur intégré. _________________ A+ Yann Mes tuto vidéo sur TrainController => https://www.youtube.com/TheDigitrain <= Consultant technique planification/création/programmation => http://www.digi-train.ch <= TC 9,10 Gold / +SmartHand Mobile / H0 3 rails, 2 rails / Tams MasterControl et MC2 / ESU ECoS / Rétro. et commande des signaux: Selectrix SLX852 Interface / BiDiBus / PC 3,3 GHz / Win 10, 11 / iPhone 8
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| | | Philippe de l'Est
Nombre de messages : 124 TrainController : Gold 7.0 Localisation : Pas loin de Nancy Emploi : retraité Loisirs : modelisme, bricolage; voyage Date d'inscription : 15/11/2020
| Sujet: Re: le Lavaux émigre dans l'Est, le réseau Mar 28 Sep 2021 - 1:55 | |
| Peut-être à cause des soucis mondiaux de rupture de composants, le XB414 (entre 12 et 16 € pièce), est en rupture partout (ou presque).... Il n'est pas dit si c'est définitif ou temporaire.
Philippe, de l'Est |
| | | DiCoS69
Nombre de messages : 17443 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: le Lavaux émigre dans l'Est, le réseau Mar 28 Sep 2021 - 2:02 | |
| Maintenant, certains constructeurs proposent aussi des réglettes pour leur matériel, qu'il soit pré-équipé ou non (REE). |
| | | DiCoS69
Nombre de messages : 17443 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: le Lavaux émigre dans l'Est, le réseau Mar 28 Sep 2021 - 2:04 | |
| - Philippe de l'Est a écrit:
- Peut-être à cause des soucis mondiaux de rupture de composants, le XB414 (entre 12 et 16 € pièce), est en rupture partout (ou presque).... Il n'est pas dit si c'est définitif ou temporaire.
Philippe, de l'Est Il y a aussi des ruptures de stock chez ESU par exemple... la pénurie de composants est une des raisons, le fonctionnement à flux tendu faisant le reste... |
| | | BRUGIEF
Nombre de messages : 174 Localisation : toulon Emploi : commercant Loisirs : trains voitures anciennes Date d'inscription : 04/11/2018
| Sujet: Re: le Lavaux émigre dans l'Est, le réseau Jeu 30 Sep 2021 - 21:33 | |
| je rejoint ce que dit elie c est très chronophage je mets 1H30 a 2H pour une voiture sans compter qu il faut détailler les intérieurs et mettre des personnages ce qui met encore un cout supplémentaire pour la pénurie effectivement c est la moise j attends les nouveaux décodeurs lokpilot 5 basic depuis le début de l année les anciens ne sont plus disponible j ai environ 25 anciennes jouef a digitaliser en attente |
| | | Philippe de l'Est
Nombre de messages : 124 TrainController : Gold 7.0 Localisation : Pas loin de Nancy Emploi : retraité Loisirs : modelisme, bricolage; voyage Date d'inscription : 15/11/2020
| Sujet: Re: le Lavaux émigre dans l'Est, le réseau Jeu 30 Sep 2021 - 21:41 | |
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| | | DiCoS69
Nombre de messages : 17443 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| | | | Bernard
Nombre de messages : 2819 TrainController : Gold 8.0 Localisation : Sailly lez Lannoy Emploi : Architecte Loisirs : Modélisme.... alpinisme... Date d'inscription : 20/02/2009
| Sujet: Re: le Lavaux émigre dans l'Est, le réseau Ven 1 Oct 2021 - 8:01 | |
| Après l'expérience de quelques de voitures équipées d'éclairage sophistiqués, je ne suis pas certain qu'il faille équipé l'ensemble de son parc avec des décodeurs complexe.
Certes c'est sympa de voir une voiture s'éclairer plus ou moins, de voir des compartiments clignoter etc mais sur un train long de 9 à 13 voitures, ça manque un peu d’intérêt. C'est très long à mettre en œuvre.. un éclairage intérieur des voitures c'est déjà pas mal.. |
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| Sujet: Re: le Lavaux émigre dans l'Est, le réseau | |
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