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 Réseau imaginaire en voie C d'époque III

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MessageSujet: Re: Réseau imaginaire en voie C d'époque III   Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 EmptyJeu 28 Jan 2021 - 21:47

astronome a écrit:
Merci Christophe,

Ca pourrait donner ça ?

Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 Depot_13

Christophe a écrit:
Ben oui ! Ça me parait ferroviairement logique, conforme à tes souhaits, limiter les cantons à un module de détection d'une part, et exploitation de la renverse de ton autorail d'autre part.

Ce schéma devrait te permettre de faire de jolies choses avec TC. Pratiquement deux mouvements simultanés entre, la remise et le tiroir, avec une entrée ou une sortie à côté.
Je valide également Smile
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Yann

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MessageSujet: Re: Réseau imaginaire en voie C d'époque III   Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 EmptyVen 29 Jan 2021 - 19:04

astronome a écrit:
Merci Yann,

J'avais pensé à "doubler" la boucle de retournement, ça devait donner cela:
Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 Boucle10

Les parties en noir n'étaient pas surveillées, justes alimentées.
astronome a écrit:

Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 Img_4551

Alors finalement pas de voie d'évitement...?

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MessageSujet: Re: Réseau imaginaire en voie C d'époque III   Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 EmptySam 30 Jan 2021 - 20:21

Bonjour Yann,

Malheureusement non, avec le module de retournement je n'ai pas trouvé la façon de le faire et la place me manque . Crying or Very sad

Sinon, j'ai mis à jour le plan de surface, il me reste à finaliser le zone coté droite (silot à grain)

Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 Surfac10
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MessageSujet: Re: Réseau imaginaire en voie C d'époque III   Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 EmptySam 30 Jan 2021 - 20:35

Sébi a écrit:
....Je valide également Smile ....

Merci Sébi Very Happy
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MessageSujet: Re: Réseau imaginaire en voie C d'époque III   Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 EmptyDim 31 Jan 2021 - 12:33

Yann a écrit:
.....Alors finalement pas de voie d'évitement...?

Bonjour Yann,

La nuit porte conseil....
Ca me travaillait cette histoire de boucle, et c'est vrai que de voir rentrer et ressortir le même train ça ne me plaisait que "très moyennement".
Ce matin j'ai redémonté la structure supérieure et présenté la boucle intérieure comme cela:
Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 Image_11

Coup de bol, sur mon élément droit j'avais 2 sorties de libre sur mon décodeur d'aiguille et 5 entrées de libre sur mon module de rétrosignalisation.

Par contre je pense être obligé de rajouter un relais de retournement, vous en pensez quoi ?

L'ensemble devrait ressembler à ça:
Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 Surfac10

Par contre vu le rayon de 360mm de la boucle intérieure: vitesse réduite obligatoire  lol!

Bon dimanche à tous,
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MessageSujet: Re: Réseau imaginaire en voie C d'époque III   Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 EmptyDim 31 Jan 2021 - 13:54

Bonjour Daniel,
astronome a écrit:

Ce matin j'ai redémonté la structure supérieure
Je ne saurai être responsable de quoi que ce soit...!  Razz

astronome a écrit:
Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 Image_11
J'allais justement vous proposer de mettre un module de retournement par voie dans la boucle. Je l'ai déjà fais et ça ne pose aucun problème.
Quel module de retournement utilisez-vous? Le CDF 80120003 ?

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MessageSujet: Re: Réseau imaginaire en voie C d'époque III   Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 EmptyDim 31 Jan 2021 - 14:04

Yann a écrit:
.....Quel module de retournement utilisez-vous? Le CDF 80120003 ?.....

Non Yann, j'utilise le relais CDF 80108005.
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MessageSujet: Re: Réseau imaginaire en voie C d'époque III   Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 EmptyDim 31 Jan 2021 - 16:14

Bonjour,
astronome a écrit:
j'utilise le relais CDF 80108005.
Ce qui me dérange un peu avec le module relais pour section de retournement CDF 80108005 c'est que la détection se fait par de courts segments de rails non alimentés:

CDF a écrit:
des contacts de voie, simples segments de rail isolé, de courte longueur, car ces segments ne fournissent pas de courant au train

Pour cette raison je préfèrerais donc le 80120003. Après si vous êtes content avec le 80108005 et qu'il ne vous pose pas de problème alors utilisez-le.

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MessageSujet: Re: Réseau imaginaire en voie C d'époque III   Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 EmptyDim 31 Jan 2021 - 17:11

astronome a écrit:
Bonjour Yann,
Malheureusement non, avec le module de retournement je n'ai pas trouvé la façon de le faire et la place me manque . Crying or Very sad

LDT, pour son module de retournement KSM-SG, au fonctionnement similaire au 80108005 de CDF, propose une solution pour placer plusieurs voies en parallèle dans la boucle...
Sans doute que cette solution doit pouvoir s'appliquer au module CDF.
VOIR LA SOLUTION ICI

Bien visionner les coupures repérées par de petites flèches...
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MessageSujet: Re: Réseau imaginaire en voie C d'époque III   Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 EmptyDim 31 Jan 2021 - 17:31

Yann a écrit:
.... Après si vous êtes content avec le 80108005 et qu'il ne vous pose pas de problème alors utilisez-le......

Bonsoir Yann,

Si justement, je ne sais pas pourquoi mais une rame avec des voitures "éclairées" provoque un court-circuit en sortie de boucle seulement et pas en entrée. Pas de soucis avec des wagons.
J'ai vérifié les longueurs des coupons de voie de détection sans trouver d'anomalies particulières, ou alors il y a un retour de courant via ces voitures.
Le courant est pris une polarité sur un bogie et l'autre sur l'autre bogie, donc presque 20cm entre les 2.
Je viens de commander un module CDF 80120003 pour faire un essai.

DiCoS69 a écrit:

LDT, pour son module de retournement KSM-SG, au fonctionnement similaire au 80108005 de CDF, propose une solution pour placer plusieurs voies en parallèle dans la boucle...
Bien visionner les coupures repérées par de petites flèches...

Merci Elie,

Je viens de regarder le lien que tu m'as donné, effectivement ils montrent plusieurs voies dans la boucle.
Mais, il faut que j'analyse plus en détail leur schéma, avec le cantonnement que j'ai prévu (l'aiguille d'entrée avec le canton en amont et l'aiguille de sortie avec le canton en aval) si il n'y a pas d'incompatibilité avec mon module de rétrosignalisation EcosDetector.
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MessageSujet: Re: Réseau imaginaire en voie C d'époque III   Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 EmptyDim 31 Jan 2021 - 18:55

Bonjour Daniel,
astronome a écrit:
... une rame avec des voitures "éclairées" provoque un court-circuit en sortie de boucle seulement et pas en entrée. Pas de soucis avec des wagons.
Est-ce que votre rame ne serait pas plus longue que la section de retournement (la section commutée) ?

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MessageSujet: Re: Réseau imaginaire en voie C d'époque III   Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 EmptyDim 31 Jan 2021 - 19:16

Yann a écrit:
....Est-ce que votre rame ne serait pas plus longue que la section de retournement (la section commutée) ?

Non, il n'y a que 4 voitures et la boucle fait plus de 2m.
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MessageSujet: Re: Réseau imaginaire en voie C d'époque III   Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 EmptyLun 1 Fév 2021 - 0:24

Les voitures ne sont-elles pas équipées d'attelages conducteurs ?? (ligne de train)
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MessageSujet: Re: Réseau imaginaire en voie C d'époque III   Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 EmptyLun 1 Fév 2021 - 8:02

DiCoS69 a écrit:
Les voitures ne sont-elles pas équipées d'attelages conducteurs ?? (ligne de train)

Bonjour Elie,

Non, j'ai même changé les attelages à boucle REE par des attelages Roco type harpon en plastique.
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MessageSujet: Re: Réseau imaginaire en voie C d'époque III   Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 EmptyMar 2 Fév 2021 - 18:05

Hello,

La double boucle est presque prête, j'ai recablé le relais de retournement de la boucle extérieure afin de faire les tests avant  de reposer la partie supérieure.
Demain je devrais recevoir le module CDF 80108005 que je pourrais essayer sur la boucle intérieure pour voir si j'ai le même phénomène de court-circuit avec mes voitures REE éclairées. Mes voitures ROCO passent sans problèmes mais elles ne sont pas éclairées.

Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 Img_4625
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MessageSujet: Re: Réseau imaginaire en voie C d'époque III   Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 EmptyMar 2 Fév 2021 - 20:18

Si le problème vient des voitures, tu va avoir un "bagotement" du relais de commutation du module...
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MessageSujet: Re: Réseau imaginaire en voie C d'époque III   Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 EmptyMar 2 Fév 2021 - 21:04

DiCoS69 a écrit:
Si le problème vient des voitures, tu va avoir un "bagotement" du relais de commutation du module...

Oui Elie, c'est tout à fait les symptômes !
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MessageSujet: Re: Réseau imaginaire en voie C d'époque III   Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 EmptyMar 2 Fév 2021 - 23:32

astronome a écrit:
DiCoS69 a écrit:
Si le problème vient des voitures, tu va avoir un "bagotement" du relais de commutation du module...

Oui Elie, c'est tout à fait les symptômes !

Le défaut est donc dans le câblage d'une (des) voiture(s)...
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MessageSujet: Re: Réseau imaginaire en voie C d'époque III   Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 EmptyMer 3 Fév 2021 - 9:26

DiCoS69 a écrit:
....Le défaut est donc dans le câblage d'une (des) voiture(s)...

Tu crois ? il n'y a qu'une bande de Led avec un fil à chaque extrémité de la voiture et chaque bogie amène une polarité.
On ne peut pas faire plus simple pourtant.

Je vais les essayer une par une....
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MessageSujet: Re: Réseau imaginaire en voie C d'époque III   Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 EmptyMer 3 Fév 2021 - 17:05

Alors ça, on ne peut jurer de rien... j'en ai déjà vu de toutes les couleurs..! Rolling Eyes Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Réseau imaginaire en voie C d'époque III   Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 EmptyMer 3 Fév 2021 - 17:39

Oui Elie, c'est bien possible. Mad

Bon, en attendant de résoudre ce problème de voiture j'ai reçu le module CDF, je l'ai câblé sur la boucle intérieure... tout fonctionne impecc.

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MessageSujet: Re: Réseau imaginaire en voie C d'époque III   Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 EmptyMer 3 Fév 2021 - 17:51

Il peut aussi y avoir un problème avec le positionnement des petits tronçons de détection préalable permettant d'enclencher la commutation, en fonction de l'empattement des voitures...
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MessageSujet: Re: Réseau imaginaire en voie C d'époque III   Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 EmptyMer 3 Fév 2021 - 18:26

Normalement ça doit fonctionner puisque en sortie de boucle dès le passage de la machine sur le tronçon de détection le module commute la polarité pour être identique au tronçon suivant.

Ce qui est curieux c'est que le problème existe uniquement sur la boucle du niveau bas, pas sur celle du niveau haut. Je me demande si ce n'est pas l'ensemble des 4 aiguilles d'entrée de la gare cachée situées juste après la sortie de la boucle qui me fout la pagaille (cantons différents, pointes de coeur, etc...)

Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 Gare_c10

Si ça me prends la tête je vais déconnecter l'éclairage des voitures et pi c'est tout ! lol!
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MessageSujet: Re: Réseau imaginaire en voie C d'époque III   Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 EmptyMer 3 Fév 2021 - 20:27

As-tu bien repiqué l'alimentation des pointes de cœur sur l'alimentation (sortie de détection) du canton 40 ?
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MessageSujet: Re: Réseau imaginaire en voie C d'époque III   Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 EmptyMer 3 Fév 2021 - 21:13

Oui Elie, les aiguilles Trix ont les pointes de coeur "précablées" ont choisit juste avec un jumper alimentées ou non.
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MessageSujet: Re: Réseau imaginaire en voie C d'époque III   Réseau imaginaire en voie C d'époque III - Page 6 Empty

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